Todos os meses � ele quem est� � frente de um empreendimento de dimens�es respeit�veis. N�o conhecemos seu faturamento, mas por certo n�o s�o migalhas. Contudo, antes de se encontrar com ele, deixe de lado todos os conceitos de que j� tenha ouvido falar sobre o gerenciamento e a efici�ncia milaneses. Por tr�s do sucesso da SBE h� muito trabalho, uma boa dose de sorte e uma intui��o incomum. E h�, claro, um senhor grisalho e da voz um pouco rouca. Af�vel, espont�neo, paternalista, auto-ir�nico. Est� bem distante da tradicional figura do "self-made man" lombardo, aquele empreendedor da opulenta regi�o norte, a Lombardia-V�neto, que a iconografia jornal�stica e popular da It�lia descreve como sovina, vaidoso, cheio de si, caipira e, claro, ignorante.

Sergio Bonelli, para muitos italianos, � apenas uma figura, um personagem imagin�rio como Janine ou Martin Myst�re. Mas ele existe, isso n�s garantimos, e nos concedeu uma boa hora de bate-papo em um s�brio escrit�rio em cujas estantes se viam expostas, em grupos de 5 revistas, v�rias publica��es da SBE, desde sucessos como Tex e Zagor aos quase desconhecidos e j� extintos Judas e Full. Eis o que conversamos.

Sergio Bonelli lendo algumas mensagens eletr�nicas enviadas � uBC (c) 1998 uBC

Sergio pergunta sobre nossa proced�ncia geogr�fica. Giovanni, o Webmaster, lhe explica que estamos espalhados pela It�lia, que nos conhecemos pela rede e, mais tarde, pessoalmente. Aqui, SB nos interrompe e com simpatia esclarece sua posi��o de "refrat�rio � tecnologia":

N�o entendo coisa alguma de Internet e j� decidi continuar assim. Ent�o, a gente vai falando e eu fa�o de conta que voc�s v�o publicar no "Corriere della Valtellina" ou no "Voce del Fattore" [risadinhas dos ouvintes, ndr]. Decidi morrer sem nunca olhar para a Internet ou coisas do g�nero...

Mas, segundo soubemos, ao menos uma vez o Senhor deu uma olhada...

Sim, uma vez, mas a� eu li que s� publico porcarias... [ri, ndr] Eu me concedo alguns luxos, mesmo sabendo que estou errado: fa�o de conta que certas coisas n�o existem. N�o sei usar um computador. Ali�s, n�o cheguei nem na m�quina de escrever: a caneta � minha maior conquista tecnol�gica.

Na uBC, depois que foi aberta uma se��o International para tradu��es, recebemos muitos contatos de aficionados bonelianos do exterior. Eles tamb�m escrevem para o Senhor?

H� um apaixonado na Catalunha, Francisco Tadeo Juan: faz publica��es, fanzines, tudo sozinho e com muito afinco. No Brasil tamb�m existem pessoas assim, em Curitiba, uma cidade famosa que tem a mais alta qualidade de vida no mundo, segundo uma pesquisa.

Uma pergunta "hist�rica": ao morrer, Galep estava trabalhando numa hist�ria de Tex e j� havia umas vinte pranchas conclu�das. Ser�o publicadas? A hist�ria ser� completada?

Essas 20 pranchas foram completamente refeitas por Ticci, a meu pedido.

Ent�o, Ticci � quem sempre substitui os desenhistas falecidos?

No caso de Giolitti os motivos foram sentimentais, era seu aluno e grande amigo, e at� seus estilos eram semelhantes. E me pareceu a coisa mais l�gica, que Ticci completasse aquela hist�ria, da qual j� havia v�rias p�ginas prontas. Era uma daquelas minhas hist�rias quilom�tricas. Na verdade, h� um motivo para minhas hist�rias serem assim t�o longas: nunca tenho tempo, e quando um desenhista est� sem ter o que fazer, eu escrevo umas 10 p�ginas, boto num envelope junto com uma cobra e mando para ele. Assim, ele pode trabalhar uns 3 dias com aquela cobra. Voltando a Galep: mandei Ticci refazer aquelas pranchas porque eu pensava em escrever toda a hist�ria (mas n�o deu) e me agradava trabalhar um pouco com ele. Al�m disso, para o leitor m�dio, Ticci � um dos desenhistas preferidos. Assim como Villa, por exemplo, mas esse � muito lento e est� sempre ocupado com nossos pedidos de capas e outros trabalhos. Sobre a hist�ria de Galep, decidimos refazer as pranchas que j� estavam prontas porque - s�o coisas dif�ceis de dizer mas � a verdade - nos �ltimos tempos ele n�o estava muito bem, sofria de um dist�rbio na vis�o que lhe alterava at� a perspectiva. Trabalhava em condi��es realmente imposs�veis. Um dia poderia fazer uma edi��o especial para essa �ltima hist�ria, mas prefiro n�o faz�-la, porque n�o seria um trabalho do seu n�vel.

� uma pena que nunca possamos ver essas pranchas...

Justamente, eu pensava em fazer uma edi��o especial ou inclu�-las num ap�ndice de um Tex gigante (Texone); mas fiquei um tanto constrangido e n�o sei se seria justo mostr�-las, porque o pr�prio Galep n�o estava totalmente satisfeito com elas. Eu me criaria um problema de consci�ncia.
 

Sobre o diversificado lan�amento de novos t�tulos, a que se deve esta mudan�a em rela��o ao passado?

H� muito de casual neste neg�cio, para dizer a verdade. Temos muita sorte porque as coisas est�o indo bem, mas temos sido muito corajosos. Por�m, o que � certo � que realmente tivemos muita sorte e isso faz com que trabalhemos por "aproxima��o". N�o � aquele neg�cio que todos imaginam. Outro dia o telejornal [o TG5, em uma s�rie de reportagens sobre os quadrinhos italianos, ndr] disse que era "o maior neg�cio depois da Disney". Bem, se voc�s ficarem aqui um s� dia, ver�o que n�o h� essa grande organiza��o, h� muita "aproxima��o", as metas n�o s�o totalmente definidas, n�o � um neg�cio assim t�o rigidamente organizado que nos permita fazer programa��es a longo prazo. N�o estabelecemos, por exemplo, coisas como "este ano devemos investir X milh�es". Andamos meio a esmo, obedecendo aos instintos, dependentes de que os desenhistas e roteiristas n�o estejam atrasados. Essa explos�o de novos t�tulos, todos juntos, se deve ao acaso: s�o s�ries que estavam no forno h� anos. E n�s, um pouco por pregui�a, um pouco por inseguran�a, em muitos casos adiamos os lan�amentos. Em outros casos fomos mais �geis: Magico Vento se fez dispon�vel em poucos meses, e tanto � verdade que temos poucas hist�rias no "estoque". Essa decis�o foi tomada no ano passado. Por outro lado, tenho a impress�o de j� estar h� uma vida inteira falando sobre Brendon�

Por que o Senhor n�o d� muitas informa��es sobre lan�amentos futuros?

� um capricho, nos reservamos uma margem de erro. Na realidade, vivemos um momento em que se deve estar atento ao mercado, que est� fraco, mesmo tendo tantos personagens no forno. Veja o caso de Julia, de Berardi: parece que falamos sobre isso h� 10 dias mas ele est� trabalhando no personagem h� um ano e meio. H� a id�ia de que a Editora Bonelli seja explosiva, vivaz, por�m somos bastante lentos e inseguros. N�o temos como fazer tudo de uma vez... N�s encorajamos projetos isolados, como Napoleone, que � administrado pelo pr�prio autor, Ambrosini, com poucos desenhistas. Ele tomou o cuidado de n�o atrapalhar o desenvolvimento das outras s�ries e, ao mesmo tempo, administrar aqueles poucos desenhistas que est�o consigo. Por outro lado, n�o quero iludir as pessoas contratando trinta novos desenhistas quando n�o sei onde vamos parar: Magico Vento chegou ao n.8 e n�o sabemos ainda se ser� um sucesso que vai durar 10 anos ou apenas uns 3. N�o quero dar trabalho a um jovem e depois abandon�-lo porque n�o consigo vender.

Por outro lado, os quadrinhos est�o em dificuldade em quase todo o mundo�

Sim, cheguei h� pouco da Inglaterra e n�o consegui encontrar uma revista em quadrinhos nas bancas nem pagando um milh�o, exceto os mang�s e os americanos vendidos em livrarias especializadas. Mas HQ em s�rie e em preto e branco, nem sombra. Na Fran�a editam 20-30 p�ginas de Tex por m�s, num formato pequenino, quando h� poucos anos quase todos os nossos t�tulos tinham edi��es francesas. Eles, que foram os primeiros a darem uma guinada hist�rica, h� poucos anos, hoje publicam quase que exclusivamente aqueles �lbuns coloridos. E que j� foram sin�nimo de qualidade, mas hoje � s� uma f�rmula, n�o � mais um pr�mio que o editor concede ao autor de destaque.

E em outros pa�ses as HQ n�o vendem mais?

Sim, n�s consegu�amos vender nossos quadrinhos na Su�cia, na Iugosl�via, na Noruega. Na Finl�ndia ainda conseguimos vender alguma coisa, pois � um mercado antigo e tradicional. Talvez vendam apenas por assinatura, j� que o frio n�o lhes deixa sair de casa para ir � banca. Desse modo, n�o notam as mudan�as editoriais e a� v�o passando os Tex de pai para filho [risadinhas gerais, ndr]. O Brasil � o �nico lugar na Am�rica do Sul onde ainda vendemos. � bem verdade que hoje � s� o Tex, pois os outros (Nathan Never, Dylan Dog, Zagor) tiveram vida curta.

At� Mister No chegou por aquelas bandas, nos parece.

Sim, mas apenas 3 ou 4 n�meros. O editor era um esfarrapado que sumiu na floresta amaz�nica. Sem pagar, naturalmente. Tex, no entanto, est� a cargo de uma grande editora, ligada � Rede Globo. Tex vende 30-40.000 exemplares, perdendo apenas para os personagens de Maur�cio de Souza, o Disney brasileiro.

H� esse projeto com a Dark House, dos Estados Unidos.

Na verdade, n�o estou tratando disso pessoalmente. Sei que faremos essa tentativa que, por motivos �bvios, ter� caracter�sticas diferentes das nossas edi��es. Eles n�o o far�o com muita boa vontade, em raz�o do preto e branco e do n�mero de p�ginas. Nunca pudemos contar com esse mercado, h� muitas diferen�as: eles s�o contr�rios � f�rmula do "continua" e 100 p�ginas � muito para eles... E eles t�m um outro modo de estruturar a narrativa.

Voltando � It�lia, j� sabemos de Berardi. E sobre Milazzo, h� previs�o de que consiga terminar o seu Texone dentro do esperado?

Oh, sim, ele se meteu a trabalhar com muita boa vontade e j� concluiu um bom n�mero de p�ginas [publicamos algumas na pr�via da edi��o de fevereiro da uBC, ndr]. Est� fazendo uma "revis�o" no personagem e algumas faces de Tex ainda precisam ser aprovadas. Precisa endurecer um pouquinho o maxilar, est� meio delicado. Ainda que seja da pr�pria filosofia do Texone as diversas interpreta��es do personagem, que n�o seriam aceitas na s�rie normal, esse � um jogo que fa�o, com o intuito de prestigiar o aficionado leitor m�dio. Talvez ele possa n�o entender o trabalho desse grande autor se ficar muito distante dos desenhos habituais.

E esta nova interrup��o de Ken Parker (mais uma)?

Ken Parker � uma publica��o que eu amei por demais. Dei total liberdade aos autores quando me trouxeram o projeto, e lhes deixei com bastante autonomia quando entendi que eram espertos. Mas eu sofria por n�o conseguir dar afirma��o � s�rie: era um sucesso qualitativo, seus leitores eram bastante particulares. Hav�amos conquistado os universit�rios, por exemplo, e quando atingimos uma tiragem decente surgiu essa ilus�ria perspectiva das revistas de autor e eles preferiram deixar de fazer hist�rias em s�rie, que imp�em certas escolhas, por �bvio. Depois, resolveram trabalhar por conta pr�pria, e a partir da� seus trabalhos se tornaram mais espor�dicos. Quando voltaram a trabalhar conosco, duas constata��es se fizeram: o p�blico formado pelos antigos leitores � pequeno (20-25.000) e para as novas gera��es � uma tem�tica j� "desbotada" que n�o faz sucesso. Contudo, os pr�prios autores j� perderam um pouco a vontade de voltar aos mesmos temas e at� mostraram um pouco de desinteresse pelo personagem.

Ent�o, n�o seria o caso de encerrar a saga do personagem com a ventilada "morte de Ken Parker"?

Fiz um pedido aos dois autores e eles prometeram pensar no assunto. Para mim, o ideal seria interromper a saga enquanto Ken ainda estivesse na cadeia. Eles me disseram que por enquanto n�o t�m tempo, mas toda vez que os vejo, insisto.

Coment�rios de bastidores questionam os limites da "anima��o suspensa". O seu Mister No continua a viver, passa desta para a melhor, ser� mantido em vida "artificial"?

Bem, se o p�blico, como espero, aceitar este aumento no pre�o de capa n�o ser� necess�rio encerrar a publica��o. A n�o ser que fa�amos uma autocr�tica tal que possamos dizer: o personagem Mister No j� disse tudo e n�o vale a pena prosseguir. Racioc�nio similar n�o vale, obviamente, para os grandes sucessos. Se fosse assim, Tex j� teria dito tudo h� muito tempo. Se os autores n�o conseguirem nova inspira��o, quem sabe...Sabem, n�s nos afei�oamos muito aos nossos personagens, n�o apenas a Mister No, que eu escrevi, mas a todos. Mas somos obrigados a aceitar a inc�moda verdade: hoje n�o � simples conseguir vender 37-38.000 exemplares com um novo personagem. Se encerro Mister No para lan�ar uma nova s�rie que venda apenas 15.000 exemplares, como acontece a outras editoras, com que cara vou ficar?

Mas parece que Napoleone e Magico Vento est�o indo bem. Ou n�o?

Sim, mas est�o sob observa��o. Voc�s, leitores, sempre nos d�o uma primeira oportunidade. Quando publico uma nova s�rie, o jornaleiro v� a propaganda em outras revistas, nota que � um produto meu e lhe reserva um espa�o. O leitor passa, v� uma de nossas novas revistas e diz "vejamos como �", porque sabe que nunca lhe demos grandes decep��es. Depois, talvez a publica��o n�o lhe agrade e ele v� abandon�-la no terceiro n�mero. Mas uma chance sempre � dada �s nossas revistas. Magico Vento come�ou muito no alto, por volta de 130.000 exemplares, hoje j� desceu, mas ainda precisamos descobrir onde vai se estabilizar.

Tendo em mente que hoje os leitores jovens s�o em menor n�mero, n�o seria melhor partir para as miniss�ries?

Vejam, somos gente que demora a aceitar mudan�as. Nos agrada pensar que quando se gastam as energias em um novo trabalho, esse vai durar por um bom tempo. N�o nos agrada come�ar e terminar, come�ar e terminar, ainda que seja um caminho que estamos, em parte, seguindo: Napoleone � uma miniss�rie. Por�m n�s a temos sob observa��o e podemos, teoricamente, transform�-la em uma s�rie fixa se for bem. Se for mal, podemos dizer "est�vamos brincando, sempre dissemos que ia terminar" [risadinhas, ndr]. Para n�s, contudo, uma publica��o que come�a com data marcada para terminar � algo que j� nasce errado.

Uma experi�ncia editorial como aquela da Bonelli-Dargaud pode voltar, para o futuro?

Deus me livre. "Pilot" vendia 15-17.000 exemplares. Nos tempos �ureos, "Orient Express" nunca chegou a 20.000 exemplares. Em teoria, os �lbuns da Dargaud podiam ter continuado, pois era material estrangeiro e custava pouco. Mas aquelas edi��es vendiam 5-10.000 exemplares. Era uma perda econ�mica relevante. Nunca nos preocupamos com cifras quando uma s�rie apresentava ligeiros preju�zos mas era compensada pelo grande sucesso de outra. Naquele caso, por�m, havia a ilus�o de um mercado que n�o existe mais, o de revistas de autor. Aqui em nossas plagas, Comic Art voltou �s bancas, mas infelizmente temo que n�o poder� durar.

Uma pergunta que todos sussurram: o que acontecer� quando Sergio Bonelli se aposentar e deixar a Sergio Bonelli Editore?

Oh, ser� um cataclismo [ri, ndr]. Infelizmente, esta � uma empresa baseada na minha pessoa. Mas ainda vai durar, porque hoje temos gente capaz, que sabe como fazer tudo funcionar sem mim. Voc� citou a aposentadoria, o que seria justo. Falta o filho, pois em outras empresas h� um herdeiro pronto a continuar o trabalho do pai. Eu tenho um filho, mas ele n�o est� interessado e n�o vai dar seguimento. A id�ia que me agrada, mais que as outras, seria que cada um dos autores levasse em frente sua pr�pria publica��o. Outra id�ia � fazer uma cooperativa, mas temo que depois de um ano os v�rios autores se esganem e n�o sobre mais ningu�m. Outra hip�tese, obviamente, � que algu�m compre a empresa, mas nesse caso seria necess�rio um consenso entre os autores. Essa n�o � uma empresa ligada ao futebol e eu n�o sou o presidente. A hip�tese mais s�ria � a de que cada autor se torne seu pr�prio editor, como faz Secchi. Mas � certo que faltaria aquilo que hoje chamam de "sinergia".